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Re: Gedanken zum Festool Akku-Schlagbohrschrauber Quadrive PDC 18/4 (Li-Basic)
Verfasst: Mo 13. Mär 2017, 20:01
von michaelhild
the_black_tie_diyer hat geschrieben: Kannst du "beschreiben" wie sich die Forstner aus dem SYS-CE HD zu den Zobos unterscheiden?
Zum einen sind sie kürzer, die Bekannten passen also nicht in den Systainer. Oberfläche ist auch ne andere (rauer), aber das ist zweitrangig.
Zum anderen haben sie (rechts) eine feste Spitze, wogegen die von den "echten" Zobo Bohrer auswechselbar ist. Hier im Bild mit einem langen Spiralbohrer als Staketenbohrer.
Vom Anschliff her sind sie sich recht ähnlich. Ob Zobo die evtl. für Festool angefertigt hat, weiß ich allerdings nicht. Normal gibt es von Zobo nichts mit fester Zentrierspitze.
the_black_tie_diyer hat geschrieben: was ist denn eigentlich von KWB zu halten?
Meiner Meinung noch nicht viel.
Re: Gedanken zum Festool Akku-Schlagbohrschrauber Quadrive PDC 18/4 (Li-Basic)
Verfasst: Mo 13. Mär 2017, 20:09
von the_black_tie_diyer
Hallo Micha,
Danke für deine Mühen mit dem bebilderten Vergleich! So im direkten Vergleich ist es eindeutig - eigentlich schade. Aber gut, ich hab ja die Zobo mit der auswechselbaren Spitze und dem grünen Ring. Also für mich noch ein Grund weniger das Set zu kaufen. Hätte genauer hinsehen sollen als ich die Gelegenheit hatte
Viele Grüße,
Oliver
Re: Gedanken zum Festool Akku-Schlagbohrschrauber Quadrive PDC 18/4 (Li-Basic)
Verfasst: Mo 13. Mär 2017, 22:42
von Mario
Hallo Oliver
Ich habe mir vor etlichen Jahren mal ein paar KWB Schlangenbohrer im Raiffeisen für 50% im Ausverkauf mitgenommen. Habe diese gerade herausgekramt und auf die Schnelle ein paar Probebohrungen gemacht.
Ich kann eigentlich nicht so viel dazu sagen, da ich sie kaum benutzt habe und es auch schon Jahre her ist. Die scheinen eigentlich gut zu sein, fressen sich auf jeden Fall sehr schnell durch`s Holz. Der Rundlauf schaut auch sehr gut aus (kurze Sichtprüfung)!
Ich habe aber kaum Vergleich zu anderen Herstellern, außer zu den von OBI angebotenen Sachen. Wer auch immer die herstellt.
Ich hab mal ein paar Fotos gemacht. Wie gesagt, das war mal eben ganz schnell und erstmal nur in Weichholz.
Aber schau am besten mal selbst.
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DSC_0112.JPG
DSC_0116.JPG
Grüße, Mario!
Re: Gedanken zum Festool Akku-Schlagbohrschrauber Quadrive PDC 18/4 (Li-Basic)
Verfasst: Di 14. Mär 2017, 09:48
von michaelhild
Mario könntest Du bitte bei Gelegenheit ein Bild der Schneide machen?
Ich habe ein paar Schalungsbohrer und hatte einige Holzbohrer und auch Schleifpapier von KWB. Das Zeug war durch die Bank nicht wirklich was.
KWB ist aber nur ein Handelsunternehmen. Also Kaufen und Verkaufen. Von daher kann es gut sein, dass die Qualität der einzelnen Produkte deutlich streut.
Was ich so sehen kann, scheinen Deine Schlangenbohrer auch nicht alle aus der gleichen Schmiede zu kommen.
Re: Gedanken zum Festool Akku-Schlagbohrschrauber Quadrive PDC 18/4 (Li-Basic)
Verfasst: Di 14. Mär 2017, 12:56
von Mario
Bitte schön!
DSC_0049.JPG
DSC_0073.JPG
Oops, der eine is nich so scharf geworden, seh ich grad.
Ja Micha, bei denen, die Du im Koffer gesehen hast sind auch einige von OBI und HEDÜ mit bei. Nur die mit dem roten Beipack sind von KWB.
Grüße, Mario!
Re: Gedanken zum Festool Akku-Schlagbohrschrauber Quadrive PDC 18/4 (Li-Basic)
Verfasst: Di 14. Mär 2017, 15:37
von the_black_tie_diyer
Hi,
Ich hab mich bei dem schönen Wetter auch mal kurz mit 2 KWB Schlangenbohrern im Garten amüsiert...
Ein 12mm und ein 14mm
Angetrieben von der PDC
KWB!!!
Löcher im Detail - hab jeweils 2 im 3. Gang gebohrt und die jeweils obersten im 1.
Und weil es so schön ist, mehr Löcher!!!
Bei dem unteren Austritt hatte ich was dahinter geklemmt, bei dem oberen nicht.
Der 14mm Bohrer gefällt mir, taucht sauber ein - und kommt mit Opfer-Brettchen - wie gehabt - auch wieder sauber raus. Der 12mm, den fand ich vom "Schnittbild" jetzt nicht überzeugend - da bleibt zu viel und zu grobes stehen... Als Testholz diente mir mal wieder der bewährte Lärche Hobelrahmen (KVH)
Ich hatte beide Bohrer vorher schonmal benutzt, allerdings ging es da nur um den Durchmesser und dann 2 cm durch Fi/Ta - und die Löcher waren/sind nicht wirklich sichtbar...
Scheint so zu sein wie Micha sagt, die Qualität streut. Denn an dem 14mm Bohrer hätte ich so erstmal nichts auszusetzen. Wobei beide schnell und ohne "heiß" zu laufen komplett Stirnseitig im Holz verschwunden waren - habe absichtlich nicht gelupft.
Kurz um, kein Müll - auch kein Grund nur wegen den "Verwandtschaft" zu Einhell die Augen zu verdrehen - besseres, bzw. Hersteller die gleichbleibend gute/hohe Qualität liefern gibt es aber mit Sicherheit.
(Muss ich jetzt auch noch dran schreiben das ich weder von Festool, KWB noch einem Händler gesponsert werde?
Dieser ganze Disclaimer-Qutasch überschwemmt ja regelrecht die Foren und Youtube... )
Viele Grüße,
Oliver
Re: Gedanken zum Festool Akku-Schlagbohrschrauber Quadrive PDC 18/4 (Li-Basic)
Verfasst: Di 14. Mär 2017, 16:32
von michaelhild
Mario hat geschrieben:
Ja Micha, bei denen, die Du im Koffer gesehen hast sind auch einige von OBI und HEDÜ mit bei. Nur die mit dem roten Beipack sind von KWB.
Danke.
Die anderen Labeln wie LUX oder Hedü meinte ich nicht, sondern das die KWB von versch. Herstellern kommen, erkennbar am unterschiedlichen Schaftdesign.
Re: Gedanken zum Festool Akku-Schlagbohrschrauber Quadrive PDC 18/4 (Li-Basic)
Verfasst: Di 14. Mär 2017, 17:05
von michaelhild
Hier die Festool Schlangenbohrer.
Der Schliff ist zwar ganz OK, aber an Star M oder Famag kommt er nicht ganz ran.
(Wie Oliver habe ich hier den 14mm Bohrer fotografiert)
Die Wendel sind aber sauber geschliffen und glatt. Das kommt einem flotten Spanabtransport zu gute. Eine Verstopfung hatte ich bei denen noch nicht.
Eintritt 12 und 14mm.
(Ich habe ebenfalls den 3. Gang genommen, obwohl 1900UpM für einen Schlagenbohrer schon arg viel ist.)
Austritt. Rechts mit Opferholz, links Ohne.
Detail vom Eintritt.
Altmodischer Antrieb mit Kabel.
OT:
the_black_tie_diyer hat geschrieben:
(Muss ich jetzt auch noch dran schreiben das ich weder von Festool, KWB noch einem Händler gesponsert werde?
Dieser ganze Disclaimer-Qutasch überschwemmt ja regelrecht die Foren und Youtube... )
Nein. Es reicht, wenn ein Blogger meint das machen zu müssen.
Ich weiß auch nicht so recht was dass soll. Vielleicht will man damit seiner Meinung mehr Nachdruck verleihen, weil so die Vermutung geweckt wird, man wäre dadurch objektiver. Oder man will sich von den anderen Abheben, ala "Guckt mal ich bin besser, wie die übrigen".
Re: Gedanken zum Festool Akku-Schlagbohrschrauber Quadrive PDC 18/4 (Li-Basic)
Verfasst: Di 14. Mär 2017, 17:45
von Mario
Pssst Micha, nich wieder so komische Aussagen treffen!
Ich habe mit 10er gebohrt, im zweiten Gang. Mehr hatte ich nich !

Sieht ja so ähnlich aus, wie bei Euch. Das mit den Schäften ist mir gar nicht aufgefallen, aber stimmt, es gibt unterschiedliche Designs. Die Schneiden Geometrie ist aber gleich.
Grüße, Mario!
Re: Gedanken zum Festool Akku-Schlagbohrschrauber Quadrive PDC 18/4 (Li-Basic)
Verfasst: Di 14. Mär 2017, 17:59
von the_black_tie_diyer
Hallo Mario,
erstmal herzlichen Dank das du dir gleich gestern Abend noch die Mühe gemacht hast mit den KWB ein paar Testbohrungen zu machen - das hat mich, wie weiter oben zu sehen, heute angespornt selber auch schnell ein paar ausgiebigere Probebohrungen zu machen.
Auch bei dir scheinen die kleineren Durchmesser etwas "schroff" zu sein vom Erscheinungsbild.
Hallo Micha,
herzlichen Dank das du die Festool CE Schlangenbohrer rausgeholt hast und das ebenfalls alles bebildert hast! Ich denke so sieht man die Qualitätsunterschiede sehr gut. Zum einen was die Bohrer selbst angeht, zum anderen in der Qualität der Löcher. Wenn du sagst das, dass mit FAMAG oder STAR M noch besser ist/geht/wird - dann werde ich da auch mal schauen! Wärst du bereit das auch nochmal mit nem Star M oder Famag zu machen? Dann wäre das hier ja quasi komplett und ich denke es ist ein sehr interessantes Thema.
Was die Drehzahl angeht, auf dem 12mm stand was von max. 1000 - habe ich aber gerade erst nach deinem Hinweis gesehen

Bei dem 14mm nix. Du hast aber recht, man könnte es durchaus ruhiger angehen. Wollte nur wissen ob sich die höhere Drehzahl - wie bei den Forstner Bohrern auch - positiv auf die Lochqualität auswirkt.
Was unser OT nebenher angeht: Ich finde es einfach nur gnadenlos lächerlich das jetzt einige auf diesen vermeintlichen "Transparenz"-Zug aufspringen. Mir ist das sowas von wurscht woher ein Blogger und/oder Youtuber sein Werkzeug hat das er einsetzt und bespricht... Aber es passt ins Bild wie diese Welt immer weiter "verweichlicht", immer mit 25 Airbags unterwegs und blos nie mal irgendwo anecken...
Viele Grüße,
Oliver