Seite 1 von 1

Zuschnittbrett für Festool Tischzugsäge CS 50

Verfasst: Sa 22. Okt 2016, 23:57
von Bavarian-Woodworker
Nachdem mich nun schon ein paar Anfragen wegen meinem Zuschnittbrett für die CS50 erreicht haben, kommt hier der versprochene Baubericht. Ich hoffe, ich kann damit dem einen oder anderen weiterhelfen.

Als ich mir vor über 2 Jahren die CS50 angeschafft habe, bin ich auf der Suche nach kostengünstigen Tipps für sinnvolle Erweiterungen natürlich auch über das Thema Zuschnittbrett gestolpert. Ein paar YouTube-Videos später war ich natürlich angefixt - sowas wollte ich auch haben, um die doch sehr knapp bemessene Auflagefläche der CS50 zu erweitern, ohne gleich die nicht gerade billige Tischverlängerung- oder Verbreiterung anzuschaffen. Nachdem ich mir meine neue kleine Säge mal genauer angeschaut habe, musste ich schnell feststellen, das dem Sägetisch was wichtiges fehlte. Nämlich anständige Führungsnuten in der Arbeitsplatte der Säge. Bei einem "Eisenschwein" ist der Arbeitstisch ja normal aus massivem Guss mit U-förmigen Führungsnuten gefertigt.

T_B_W_0863.jpg

Bei der CS50 hingegen ist er aus Alu, nicht gerade spielfrei und die Führungsnuten sind nicht unbedingt dafür ausgelegt, Gleitschienen irgendwelcher Art aufzunehmen. Dadurch, das sie für die Aufnahme der Festool-Hebelzwingen gedacht sind, fehlt es ihnen bauartbedingt an einer richtigen U-Form. Auch sind Breite und Höhe zu knapp bemessen, um hier eine stabile Führung befestigen zu können.

T_B_W_0879.jpg

Natürlich könnte man sich auf dem Frästisch entsprechene Führungsleisten mit Aussparung für die zwei in das Profil ragenden Nasen anfertigen. Aber, ich vermute, das das "einfädeln" des doch nicht ganz so leichten Zuschnittbrett's zu einem Geduldsspiel ausarten würde. Deshalb habe ich mal weiter geschaut, was die Säge sonst noch so "zu bieten" hat, um was dran fest zu machen.

T_B_W_0864.jpg

Was mir dann aufgefallen ist, sind die seitlich mit dem Grundträger fest verbauten, umlaufenden V-Nutschienen. Diese dienen zur Aufnahme des Schiebetisches. Der Winkel dieser V-Nutschienen beträgt genau 90°...

T_B_W_0865.jpg

... und sie machen einen sehr stabilen Eindruck. Ich habe dann alle wichtigen Maße an der Säge abgenommen und mit SketchUp ein paar Entwürfe gemacht.

T_B_W_0894.jpg

Hier ein paar Ansichten meiner "Bemühungen"...

T_B_W_0895.jpg

Draufsicht

T_B_W_0896.jpg

Ansicht von unten mit montierten Keilführungen.

T_B_W_0897.jpg

und die Seitenansichten.

Da bei der CS50 das "Schieben" des Zuschnittbrett's durch den sehr kurzen Sägetisch nicht wirklich sinnvoll ist, habe ich mich bei meiner Konstruktion mehr auf den Einsatz der Zugfunktion beschränkt.
Wichtig war mir dabei, das die zu bearbeitenden Werkstücke sicher gespannt werden können und man dank der Zugfunktion auch kleinere Teile nicht per Hand durch das Sägeblatt schieben muss.

Wer Lust hat, das Zuschnittbrett nachzubauen findet hier die SketchUp-Datei zum download.

Leider, wie bei manchen meiner älteren Projekte, bei denen ich noch nicht an einen Blog dachte, habe ich beim Bau keine Bilder gemacht. Mit Hilfe der SketchUp-Datei dürfte es aber kein großes Problem darstellen, das Zuschnittbrett nachzubauen und es an eure Bedürfnisse, was die Größenverhältnisse anbelangt, anzupassen. Wichtig ist nur, das die Maße und Abstände für die Gleitschien genau eingehalten werden, damit später alles spielfrei sitzt.

T_B_W_0867.jpg

Hier das bereits fertiggestellte Zuschnittbrett. Ich habe es komplett aus MPX-gebaut. Bisher, nach über 2 Jahren, ist keinerlei Verzug festzustellen. Die beiden oberen Queranschläge...

T_B_W_0869.jpg

...sind von unten nur ohne Leim "gespaxt", damit man sie später, beim Einstellen des rechten Winkels zum Sägeblatt, genau ausrichten kann.

T_B_W_0871.jpg

Die beiden 45°-Winkel an den Führungen habe ich auf der CS50 am Parallelanschlag geschnitten. Das waren damals meine allerersten Gehrungsschnitte auf dieser Säge. Es hat, wie man sieht, sehr gut geklappt.

Die Führungen mit den angesägten Winkeln passen spielfrei in die Umlaufenden V-Nuten des Tisches.

Um das Zuschnittbrett beim Betrieb im "Zugsägenmodus" am Verrutschen zu hindern, habe ich auf der hinteren, schmalen Seite ebenfalls eine dieser keilförmigen Führungen angebracht. Zusätztlich kann, wenn nötig, das Zuschnittbrett mit zwei Einhandzwingen am Grundgestell nochmal extra fixiert werden.

Um das fertig gebaute Zuschnittbrett nun "einzusägen", muss zuerst der Spaltkeil an der Säge entfernt werden. Dann wird das Zuschnittbrett einfach bei ganz nach unten gefahrenem Sägeblatt auf die Säge aufgelegt. Jede der drei montierten Keilleisten muss dabei passgenau in den umlaufenden V-Nuten sitzen. Zur Sicherheit wird das Zuschnittbrett noch mit Zwingen an der Unterkonstruktion der Säge festgeklemmt. Dann die Säge auf Zugfunktion umstellen und einschalten.

T_B_W_0884.jpg

Das Sägeblatt langsam bis zum Anschlag hochdrehen und den Zughebel der Säge ganz bis zum Anschlag nach hinten ziehen. So sollte die Endstellung des Sägeblattes aussehen. Somit wird auch klar, wozu der "Sicherheitsklotz" in der Mitte des Zuschnittbrett's dient.

T_B_W_0880.jpg

Nach dem Einsägen der Trägerplatte und bei ganz hochgefahrenem Sägeblatt, bleibt immer noch eine Gesamtschnitthöhe von knapp 40 mm. Ich habe für die Trägerplatte MPX in 15 mm Stärke verwendet. Da könnte man durch die Verwendung einer dünneren Platte evtl. noch den ein oder anderen Millimeter sparen. Ob das ganze dann aber noch genau so Verwindungssteif ist, kann ich nicht sagen. Ich bin da lieber immer etwas vorsichtiger und verzichte auf die paar Millimeter. Zumal die Teile, die ich darauf bearbeite, eher kleinere Dimensionen aufweisen. Wenn's wirklich größer wird, hab ich meine Kapp-Säge.

T_B_W_0877.jpg

Die Schnittlänge bei eingebautem Spaltkeil beträgt ca. 165 mm...

T_B_W_0876.jpg

...bei demontiertem Spaltkeil ca. 220 mm.


Vor der Montage des Sägeblattschutzes wird der vordere Anschlag noch genau zum Sägeblatt ausgerichtet. Dann mit der 5-Schnitt-Methode die Einstellung überprüfen. Wenn alles schön im Winkel ist, den vorderen Anschlag endgültig festschrauben und nicht vergessen, den Sägeblattschutz am Zuschnittbrett zu montieren.

T_B_W_0893.jpg

Beim Vermessen hatte ich ein Original-Festool Sägeblatt eingebaut. Hier das HW 190 x 2.6 / FF Z32W

T_B_W_0779.jpg

Der erste Einsatz - zuschneiden der Trennwände für meinen Schleifpapierständer. Hat super geklappt.

T_B_W_0271.jpg

Auch das nuten der Haltekämme für meinen Zwingewnschrank (hier sieben auf einen Streich) ging sehr komfortabel und problemlos.

Fazit: Auch wenn man viele Sachen auf der Kappsäge, oder ohne das Zuschnittbrett direkt auf der TKS machen kann, gibt es doch Situationen in denen ich froh darüber bin, das Teil gebaut zu haben. Gerade in Verbindung mit der Zugfunktion der CS50 trägt so ein Zuschnittbrett, besonders bei kleinen Werkstücken, ganz erheblich zum sicheren sägen bei. Das zu sägende Teil kann immer gut befestigt werden. Dadurch sind die Finger immer weitgehend aus dem Gefahrenbereich. Ich arbeite immer noch sehr gerne damit.
Servus, der Lothar

Re: Zuschnittbrett für Festool Tischzugsäge CS 50

Verfasst: So 23. Okt 2016, 00:32
von Mario
Hallo Lothar,
ein starrer Schiebeschlitten also, :o ;) mit `ner Zugfunktion geht das natürlich auch. Einfach gehalten, aber sehr funktional würde ich sagen. Ich stell mir das aber immer recht kraftraubend vor, mit der Zugfunktion viele Wiederholschnitte zu machen. Ich hab ja noch nie mit so `ner Säge gearbeitet, ist das anstrengend oder geht das eher leicht von der Hand!? Natürlich auf die Dauer gesehen meine ich.

Grüße, Mario!

Re: Zuschnittbrett für Festool Tischzugsäge CS 50

Verfasst: So 23. Okt 2016, 00:50
von Mario
Clevere Lösung übrigens, keilförmige Halterungen für die Nuten zu machen. Hätte man vielleicht sogar als Schiebeführung auslegen können.

Grüße, Mario!

Re: Zuschnittbrett für Festool Tischzugsäge CS 50

Verfasst: So 23. Okt 2016, 02:23
von thoblank
Hallo Lothar,
besten Dank für's Zeigen. Hab schon vermutet, dass Du die V-Nuten dafür nutzt.
Eine Schiebefunktion wäre für mich schon sehr praktisch. Ich habe mir vor Monaten den original Schiebetisch zugelegt und habe ihn inzwischen nicht mehr in Benutzung: Zu groß und zu schwammig. Alternative kann ein Zuschnittbrett sein oder ein "Schiebetisch-Selbstbau" mit dem Incra-Anschlag, den ich noch rumliegen habe.
Ich berichte, wenn es was gibt.
Viele Grüße, Thomas

Re: Zuschnittbrett für Festool Tischzugsäge CS 50

Verfasst: So 23. Okt 2016, 09:45
von ThG
Servus,

was hat es mit der " 5-Schnitt-Methode " auf sich, hab noch nie gehört?

Gruß Thomas

Re: Zuschnittbrett für Festool Tischzugsäge CS 50

Verfasst: So 23. Okt 2016, 09:51
von elektroulli
Hallo Thomas,
hier kannst Du es nachlesen und gleich austesten.
http://hw.roesch.de/Downloads/5-Schnitt-Methode.pdf
Ulli

Re: Zuschnittbrett für Festool Tischzugsäge CS 50

Verfasst: So 23. Okt 2016, 12:31
von oldtimer
Mario hat geschrieben:Hallo Lothar,
ein starrer Schiebeschlitten also, :o ;) mit `ner Zugfunktion geht das natürlich auch. Einfach gehalten, aber sehr funktional würde ich sagen. Ich stell mir das aber immer recht kraftraubend vor, mit der Zugfunktion viele Wiederholschnitte zu machen. Ich hab ja noch nie mit so `ner Säge gearbeitet, ist das anstrengend oder geht das eher leicht von der Hand!? Natürlich auf die Dauer gesehen meine ich.

Grüße, Mario!
Hallo Mario,

wenn man sich daran gewöhnt hat, geht es locker von der Hand. Ich habe viele Jahre mit der CS 70 gearbeitet. Da gehen dann solche Schnitte leicht, auch der Wechsel von Schiebetisch auf Zugfunktion wurde dauernd angewendet. Ich hatte die CS 70 Set. Diese Variante bietet natürlich noch mehr Möglichkeiten.
Von Schreinern höre ich allerdings immer wieder, dass denen die CS 50 zu klein ist.

@Lothar, danke fürs detailreiche Zeigen.

Persönlich liegen mir Arbeiten über/neben dem Sägeblatt ohne Abdeckhaube überhaupt nicht. Gerade das Schneiden vieler gleich großer Holzplättchen und deren Abnahme im Bereich des offen laufenden Sägeblatts können leicht zu einem Flüchtigkeitsfehler mit fatalen Folgen führen.
(ich bin wirklich kein Sicherheitsfanatiker)

Gruß

Re: Zuschnittbrett für Festool Tischzugsäge CS 50

Verfasst: So 23. Okt 2016, 18:10
von Bavarian-Woodworker
@mario

Ein starrer Schiebeschlitten ist es ja nicht wirklich, wenn ich das Zuschnittbrett an der hinteren Schmalseite nicht einhänge, dann kann ich das Brett locker und spielfrei nach vorne und hinten schieben. Das Sägeblatt muss natürlich dann arretiert sein. Sehr viel Sinn macht das ganze allerdings nicht, da, wie ich schon geschrieben habe, der Sägetisch der CS50 einfach zu kurz ist, um hier wirklich sinnvoll "schieben" zu können.
Was nun die von Dir vermutete "Kraftanstrengung" betrifft, so muss ich sagen, das ich da nichts negatives feststellen kann. Im Gegenteil, man kann durch den Revolvergriffähnlichen Zughebel, sehr fein die eingesetzte Zugkraft dosieren.

@Thomas (thoblank)

Ich besitzte ebenfalls den Schiebetisch für die CS50. Wenn das Ding mal genau eingestellt ist, kann man damit eigentlich schon recht genau schneiden. Das Problem ist nur, du darfst das Teil dann nie wieder abnehmen, sonst kannst Du mit dem Einstellen wieder von vorne anfangen. Ist zumindest bei mir so. Die einzig sinnvolle Methode in Verbindung mit der CS50 wäre ein komplettes "Umbauen" der Maschine, so wie es der HolzwurmTom gemacht um hier dem eingeschränkten Schneidetisch ein wenig mehr Volumen zu verpassen. Leider fehlt mir in meiner kleinen Werkstatt das Platz, um hier weitere Versuche anzustellen. Mit dem Incra-Anschlag für die TKS hab ich auch schon geliebäugelt, aber keine Vernünftige Befestigungsmöglichkeit an der CS50 gefunden. Bis jetzt hat mir das Zuschnittbrett in seine jetztigen Ausführung für meine Projekte immer gereicht. Was ich in naher Zukunft noch testen werde, ist eine dünnere Trägerplatte, um noch ein paar Millimeter mehr Schnitthöhe zu erreichen, Maßskale, T-Nut-Schiene usw.

@Thomas (ThG)

ich hab mal den Link zur Anleitung gefixt, hatte ich wohl vergessen, beim rüberkopieren von meinem Blog.

@Volker

In den meisten Fällen ist auch bei mir die Abdeckhaube montiert. Nur beim arbeiten mit dem Zuschnittbrett muss ich sie demontieren, weil sie beim zurückziehen des Sägeblattes immer gegen den hinteren Anschlag stoßen würde. Natürlich sollte man, wie immer beim sägen an der TKS, sehr auf Sicherheit bedacht sein. Trotzdem ist man natürlich nie gegen Flüchtigkeitsfehler gefeit.

Servus, der Lothar

Re: Zuschnittbrett für Festool Tischzugsäge CS 50

Verfasst: Mo 24. Okt 2016, 13:14
von oldtimer
Hallo Lothar,

dann habe ich das Brett ein wenig falsch gedeutet. Es steht also stationär und Du benutzt nur die Unterflurfunktion der kleinen CS? (Wie kann ein Mann der so eine große Domina - äh Domino - XL hat, eine solch putzige Säge haben? :lol: )

Ich hatte gedacht Du schiebst das Brett und hast relativ wenig Raum das Schnittgut zu entfernen. Daher auch der Sicherheitsaspekt.

Gruß
Volker

Re: Zuschnittbrett für Festool Tischzugsäge CS 50

Verfasst: Fr 31. Jul 2026, 16:05
von Bavarian-Woodworker
So...und wieder einer repariert...

Das Teil hab ich immer noch in Gebrauch.

Servus, der Lothar