Ventilatoren statt Absaugen

[bluezomo]

Vor einigen Wochen einen Zyklonabscheider besorgt, den ich dilettantisch an eine durchsichtige Plastikbox montiert habe; funktioniert gut und ist einfach zu entleeren. Als Sauger dient ein Kärcher WD 5.
Da ich die Absaugvorrichtungen auf Säge und Fräse, etc. nicht vollständig montiere, gibt es jedoch viel Staub und Späne. In der vorherigen Werkstatt habe ich sehr gute Erfahrung mit multiplen Ventilatoren gemacht. Die erzeugen einen sanften, aber durchgehenden Luftstrom, so dass der ganze Feinstaub nach draussen geblasen wird. Weniger Schläuche erlaubt mehr Bewegungsfreiheit (speziell Schleifen und Fräsen).
Leider ist die Geometrie der neuen Werkstatt nicht optimal und der Luftstrom verwirbelt und der grosse Nachteil: Im Winter ist Arbeiten fast nicht möglich, da es einfach zu kalt wird.

Eine Möglichkeit wäre, eine Luftzirkulation mit Filter einzubauen. Das würde das Geometrieproblem lösen und Arbeiten bei Kälte ermöglichen.
Aber ich fürchte, dass eine Absauge einfach zu laut ist, wenn die dauernd läuft. Und Feinstaub zu filtern, ist auch nicht ganz ohne.

Wir umgehen mit Staub und Spänen?
Und lohnt sich der Upgrade auf eine Absaug-Anlage grundsätzlich oder tut's ein Kärcher WD5 mit Zyklon auch? (Ich meine Absauganlagen unter 500€, nicht ein 2000€ 400V Gerät.)

[Dikado]

Da ich die Absaugvorrichtungen auf Säge und Fräse, etc. nicht vollständig montiere, gibt es jedoch viel Staub und Späne.

Großer Fehler! Staub der gleich abgesaugt wird, kann nicht in deine Lunge kommen.

Wie umgehen mit Staub und Spänen?

Absaugen wo immer es möglich ist, Feinstaubfilteranlage unter der Decke montieren und beim Fräsen, Schleifen und Sägen eine Atemschutzmaske tragen.

Und lohnt sich der Upgrade auf eine Absaug-Anlage

Ja, lohnt sich, aber nur wenn du Nichtraucher bist. Raucher können ganz auf Filteranlagen verzichten, da lohnt sich die Geldausgabe nicht.

[Sebastian]

Ich kann Dirk da nur zustimmen. Das wäre auch die BG Antwort gewesen… bis auf der Punkt mit dem Raucher, der ist zwar ehrlich aber dürfte ich so nicht sagen.

[bluezomo]

Großer Fehler! Staub der gleich abgesaugt wird, kann nicht in deine Lunge kommen.

Ja, auch jener Staub, den die Ventilatoren sofort von mir weg nach draussen blasen. Das ist ja die Idee der Ventilation. Es bleiben nur die groben Späne und die gehen nicht in meine Lunge.

Absaugen wo immer es möglich ist, Feinstaubfilteranlage unter der Decke montieren

Also so was: https://www.werchzueglade.ch/absauganla ... 03927.html
Das kostet ja mehr, als was ich für meine Lunge auf dem Schwarzmarkt bekomme...

Dumme Sprüche beiseite. An welche Anlage hast Du denn gedacht? Gibt es etwas unter 1000.-? Eine FSFA mit einen Luftkreislauf -- ein ständiger Luftstrom von der gleichen Seite - wäre für mich wirklich ideal. Aber €6k sind etwa viel.

und beim Fräsen, Schleifen und Sägen eine Atemschutzmaske tragen.

Sorry ... aber Maske gibts bei mir nur, wenn es wirklich hässlich staubt. Und nur, wenn ich es nicht draussen machen kann.

Bleibt noch die Frage nach der Absauganlage. Reicht so was: https://www.werchzueglade.ch/absauganla ... 63575.html

Ich würde die Abscheid-Zyklone noch davor hängen, da das Sack-System ja auf den Sack geht ...

[Dikado]

Und lohnt sich der Upgrade auf eine Absaug-Anlage grundsätzlich oder tut's ein Kärcher WD5 mit Zyklon auch? (Ich meine Absauganlagen unter 500€, nicht ein 2000€ 400V Gerät.)

Grundsätzlich müssten wir erst einmal klären, was du wie, wo und weshalb absaugen möchtest. Es gibt Unterdrucksauger und Volumenstromanlagen. Mit den Unterdrucksaugern werden, ich sag mal so, Kleingeräte abgesaugt, z.B. Exenterschleifer, Bandschleifer, Oberfräsen, Tischkreissäge usw., also Geräte, die so kleine Anschlüsse haben. Dann gibt es die Volumenstromanlagen, die haben so ab 100 mm Durchmesser, kaum Unterdruck, aber einen riesigen Luftdurchsatz. Damit werden große Geräte abgesaugt, so wie Abrichten, Dickenhobel, Fortmatkreissägen und vermutlich auch Tischfräsen und dann gibt es noch Luftfilteranlagen, die du unter die Decke hängst, die dann die Raumluft filtern. So ist es jedenfalls bei mir in der Werkstatt. Jetzt wäre es hilfreich, wenn du mal schreibst, was du genau absaugen willst.

Bleibt noch die Frage nach der Absauganlage. Reicht so was: https://www.werchzueglade.ch/absauganla ... 63575.html

Ich würde die Abscheid-Zyklone noch davor hängen, da das Sack-System ja auf den Sack geht ...

Diese Anlage von Metabo ist aus meiner Sicht Schrott. Diese einfachen Filssäcke lassen mehr durch, als sie filtern. Da machen richtige Anlagen mit einem Faltenfilter mehr Sinn.

[bluezomo]

Grundsätzlich müssten wir erst einmal klären, was du wie, wo und weshalb absaugen möchtest.

Ich habe die Precisio 70 und eine CMT Fräse mit Sauter-Tisch. Dickenhobeln mache ich immer draussen -- auch wegen dem Platzmangel. Dann noch eine Makita Bandsäge LB1200F 900. Alle, auch die Sauter-Fräsanschlag -- haben kleine Anschlüsse, i.e. < 100mm.

[Sebastian]

Du löst mit der Absaugung nicht nur das Staubproblem für dich, sondern auch für deine Umwelt. Der Ansatz "Aus den Augen aus dem Sinn, hauptsache es ist nicht mehr mein Problem" ist, freundlich ausgedrückt, Problematisch.
In einer Holzwerkstatt ist es schwierig, nur eine Art Absaugung zu nutzen. Für handgeführte Geräte und einige stationäre Maschinen ist der höhere Unterdruck des Staubsaugers nötig. Ab einer gewissen größe der Maschinen (Dickenhobel, Kreissäge) ändert sich das hin zu einem benötigten Volumenstrom. Wenn deine Maschinen kleine Anschlüsse haben kann das ein guter Hinweis sein, dass ein Staubsauger ausreichen kann, wobei es auch Maschinen mit Absauganschlüssen <100 mm gibt die einen höheren Volumenstrom benötigen (Bandsäge, Hobel).

[bluezomo]

Du meinst, wenn ich den Staub einfach zum Nachbarn blase, ist das problematisch. Aus meiner Sicht nur für den Nachbar

Ich blase nicht einfach allen Staub und Späne nach draussen. Das derzeitige Absaug-System saugt 3/4 oder mehr ein, der Rest bleibt auf dem Boden liegen. Was ich rausblase, ist der Feinstaub, der nicht abgesaugt wurde (der Feinstaub-Behälter des Zyklons füllt sich sehr schnell).

Ich wohne auf 1000m, draussen ist Natur und der Nachbar kommt nur 3x im Jahr. Aus meiner Sicht ist somit das Ausblasen vom Feinstaub vertretbar. Ausserdem arbeite ich mit Naturholz, unbehandelt. Wenn der Nachbar da ist, mache ich natürlich anderes, das versteht sich von selbst.

Ich frage mich, ob ich unter den gegebenen Umständen wirklich eine Absaug-Anlage brauche. Alle Maschinen haben kleine Anschlüsse, nur die Fräse liefert teilweise grössere Mengen an Spänen.

Eine Kreisventilation wäre sicher ein Plus, aber da ich aber im Winter wohl weit weniger dort sein werde, ist es nicht unabdingbar. Und €6k ist einfach übertrieben für diese kleine Werkstatt.

Was bleibt ist die Möglichkeit einer kleine Absaug-Anlage als Ergänzung, auch am Zykon angeschlossen, so dass der Sack nicht der einzige Filter ist. Aber mehr als einige hundert Euro auszugeben, halte ich nur im Falle einer Festool-Absauge gerechtfertigt. Das ist dann ja ein lifestyle assessoir mit Schmeicheleinheiten fürs Ego

[michaelhild]

Eine Absauganlage gibt es von Festool nicht.
Zumal was willst Du damit, wenn Du gar kein Gerät hast, um die daran anzuschließen?

Irgendwie nimmt das hier wieder seltsame Formen an.

[Dikado]

Irgendwie nimmt das hier wieder seltsame Formen an.

Ich glaube, dass hier nur einige Begrifflichkeiten von Bluezomo verwechselt werden.
Was ich als ablolut sinnvoll für die Werkstatt betrachte ist der Feinfilter an der Decke. Gibt es fertig zu kaufen.
https://www.lefeld.de/scheppach-luftfil ... taubfilter
Die gibt es von zig Herstellern, sehen alle gleich aus, haben nur andere Farben.
Ich hab mir so ein Ding selber gebaut, nachdem ich das Video gesehen habe.
https://www.youtube.com/watch?v=5_iy22Xncuc
Zwei 150 mm Rohrlüfter mit Drehzahlregulierung versehen ihren Dienst klaglos und auch sehr leise. In meinem Fall nutze ich die Wärme vom Ofen und transportiere sie in einen unbeheizten Nebenraum. Wenn ich nach dem Schleifen mit einem Scheinwerfer durch den Raum leuchte, dann kann man den ganzen feinen Staub sehen. Nach 20 Minuten hat mein Luftreiniger alles wieder sauber gefiltert. Die Kosten lagen so um 150 €. Die Filtermatte am Eingang wird regelmäßig abgesaugt.

20261014_213518.jpg

20261014_213529.jpg

20261014_213702.jpg